[Hów C~ýbér~crím~íñál~s Máñ~ípúl~áté T~rúst~ — Théñ~ Stéá~l Míl~líóñ~s | Tím~óthý~ Króm~phár~dt]

[Rágh~ú Ñ  00:00]

[Hí évérýóñé. Wélcómé báck tó áñóthér épísódé óf Thé Ségméñt tódáý. Í ám só éxcítéd áñd géñúíñélý réállý lóókíñg fórwárd tó thís cóñvérsátíóñ wíth Tím Krómphárdt, séñíór thréát réséárchér íñ émáíl fráúd réséárch át Próófpóíñt. Tím, wélcómé tó Thé Ségméñt.]  

[Tím K~]

[Héý, t~háñk~s fór~ háví~ñg mé~ óñ Rá~ghú.]  

[Rágh~ú Ñ]

[Ít's óúr pléásúré¡ Áñd só Tím, íñ hís rólé, fócúsés óñ búsíñéss émáíl cómprómísé, BÉC, TÓÁD áttácks, áñd lárgé-scálé scám ópérátíóñs. Móré óñ áll óf thát íñ á sécóñd. Hís wórk céñtérs óñ úñdérstáñdíñg áttáckér béhávíór bý éñgágíñg díréctlý wíth thréát áctór. Óbvíóúslý, wé wáñt tó díg íñtó thát, bóth óñlíñé áñd óvér thé phóñé, tó stúdý hów trúst ís búílt, máñípúlátéd, áñd últímátélý móñétízéd. Tím's réséárch spáñs jób scáms, crýptócúrréñcý, píg bútchéríñg. Í wáñt tó kñów whát thát's ábóút áñd súpplý cháíñ fráúd, wíth á pártícúlár fócús óñ hów módérñ fráúd cámpáígñs éxplóít órgáñízátíóñál prócéssés, ráthér tháñ téchñícál vúlñérábílítíés. Só Tím, Í'vé sáíd áll óf thát, áñd réállý thé óñlý twó wórds péóplé wíll hávé héárd ór phrásés ís TÓÁD áñd píg bútchéríñg, ríght¿ Só wé'ré góíñg tó hávé tó gó déép íñ thát. Ýéáh, ýép, thát's á wíld rólé ýóú'vé gót. Bút lét's tálk ábóút thé báckstórý. Hów'd ýóú gét tó bé dóíñg whát ýóú dó¿]

[Tím K~  01:19]

[Só béfóré thís, Í wórkéd íñ á SÓC át á fíñáñcíál íñstítútíóñ, áñd sáw á lót óf stúff ríght fróm TÓÁD scáms tó júst régúlár ñétwórk tráffíc, áll óf thát. Só ít gávé mé á réállý góód fóúñdátíóñ. Fróm théré, Í réállý gót kíñd óf áttáchéd tó dóíñg thé fráúd sídé óf thíñgs, ríght¿ Áñd só Í móvéd tó á dífféréñt rólé wíthíñ thát cómpáñý, ás á fráúd íñvéstígátór, ríght¿ Só Í hád tó lóók íñtó fráúd fróm éíthér áñ éxtérñál thréát áctór sídé ór fróm, líké á cústómér trýíñg tó púll óñé óvér áñd gét stúff. Bút éíthér wáý, théír táctícs áñd thíñgs líké thát áré thé sámé. Áñd só whéñ Í sáw áñ óppórtúñítý tó cómé wórk héré át Próófpóíñt áñd fócús óñ BÉC áñd fráúd, ýóú kñów, Í kíñd óf, Í tóók thát óppórtúñítý áñd hávé bééñ héré ñów fór ábóút fívé ýéárs óút]

[Rágh~ú Ñ  02:05]

[Ámázíñg só kíñd óf líké mé, sóméóñé whó ís sórt óf óñ thé cústómér sídé. Íñ fáct, Í wás íñ fíñáñcíál sérvícés 15 ýéárs béfóré móvíñg óvér tó thé véñdór sídé. Só ít's gréát tó méét sórt óf sóméóñé wíth á sórt óf símílár, símílár cáréér árc. Whát ýóú dó sóúñds júst líké só múch fúñ. Fééls móré líké sórt óf á hóbbý, éñtértáíñméñt tháñ wórk. Ís ít ás fúñ ás ít sóúñds¿]

[Tím K~  02:29]

[Í méáñ, ít défíñítélý hás sómé fúñ móméñts, bút ít's móstlý líké hárd wórk áñd tálkíñg tó péóplé, ríght¿ Líké tálkíñg tó thréát áctórs, théý'ré trýíñg tó dó ýóú hárm. Ít's défíñítélý ñót líké súpér éñjóýáblé. Ýóú fíñd thé móméñts thát áré fúñ áñd éñtértáíñíñg áñd sháré thósé óút. Bút májórítý óf ít ís á lót óf júst kíñd óf grúñt wórk áñd áñd mésságíñg thésé, éspécíállý wíth píg bútchérs, ríght¿ Ýóú'ré tálkíñg tó thém, 24/7 á lót óf thé tímé, líké théý'ré mésságíñg ýóú, shówíñg ýóú píctúrés óf théír bréákfást áñd théír lúñch áñd théír díññér. Théý'ré trýíñg tó, ýóú kñów, chít chát wíth ýóú áñd gét ýóú tó sháré móré íñfó áñd trúst thém áñd théñ éñgágé óñ théír scáñ plátfórm. Ór, ýóú kñów, sómé óf thé óthér thréát áctórs áré móré áññóýíñg, ýóú kñów, théý'ré líké, cóñstáñtlý, líké, “Héý, ýóú hávéñ't séñt ús thís móñéý ýét. Whéré's óúr móñéý¿” Ýóú kñów¿ Áñd théý'ré géttíñg réállý úpsét wíth ýóú, áñd só ýóú'ré féélíñg á lót óf thát kíñd óf stúff. Só, ýéáh, ít's ñót áll ñót áll fúñ áll thé tímé, bút ít's défíñítélý, théré's sómé fúñ móméñts.]  

[Rágh~ú Ñ  03:21]

[Só wé'ré góíñg tó díg, díg íñtó sómé óf thát stúff íñ á bít. Bút whéré Í'd líké tó stárt thé cóñvérsátíóñ ís júst, lét's tálk bróádlý ábóút sócíál éñgíñééríñg, ríght¿ Ýéáh, só óftéñ whéñ wé thíñk ábóút sócíál éñgíñééríñg, thís ís kíñd óf líké thé fróñt éñd óf á cýbéráttáck ór á scám, óftéñ, bút ít's álsó á téchñíqúé thát's ás óld ás tímé, ríght¿ Só whý dóés ít stíll wórk¿ Whý ís ít só préváléñt, pártícúlárlý íñ scáms thát tárgét thé ávérágé cóñsúmér¿]

[Tím K~  03:54]

[Ýéáh, ýóú kñów, ás thésé ñéw ÁÍ thíñgs hávé cómé óút, thésé lárgé láñgúágé módéls, áñd ýóú wórk wíth prómpts, ríght¿ Ýóú gívé thém á prómpt, áñd ít góés íñ á cértáíñ díréctíóñ, áñd dépéñdíñg óñ hów ýóú gívé thát prómpt, ýóú máý gét béttér résúlts, ór ýóú máý gét wórsé résúlts ór íñáccúráté stúff. Thé sámé ápplíés fór péóplé fór thé móst párt, ríght¿ Wé hávé wáýs óf déálíñg wíth thíñgs thát cómé át ús áll thé tímé, áñd só wé hávé tó, kíñd óf, Í kíñd óf éqúáté ít tó líké ýóú wéár á páth ríght thróúgh, líké á líké á fíéld, ríght¿ Ýóú cáñ séé thé fóót, thé fóót páth, ríght¿ Áñd ýóú úsúállý táké thát páth bécáúsé ít's thé éásíést wáý áñd sávés ýóúr bráíñ tímé áñd éñérgý áñd áll thát. Áñd thát's kíñd óf whát háppéñs wíth péóplé, tóó, ríght¿ Théý gét thésé wórk thíñgs théý hávé tó dó áll thé tímé. Théý'ré répéátíñg thém. Áñd théñ thréát áctórs cómé íñ áñd úsé thé éxáct sámé líké, móst óf thé tímé, líké, éspécíállý thé RFQ thréáts, thíñgs líké thát, théý'ré ídéñtícál tó whát ís béíñg séñt bý áñ áctúál trústéd pérsóñ, ríght¿ Só ýóú gét íñ thésé, thésé módés, áñd ýóúr bráíñ júst kíñd óf góés íñ thát sámé díréctíóñ, áñd thát's whéré, whéré ýóú'ré ýóú'ré éxplóítíñg thé trúst, ríght¿ Líké ýóú'ré hópíñg thát théý wíll júst fóllów thé prócéss. Áñd ágáíñ. Gívé úp thé íñfórmátíóñ ór móñéý, ór whátévér thé thréát áctórs lóók fór.]  

[Rágh~ú Ñ  05:04]

[Só áñd Í lóvé thát, áñd thát áñálógý óf ésséñtíállý fóllówíñg thé páth ór fóllówíñg thé fóótstéps, bút kíñd óf gívéñ, gívéñ whát ýóú sáíd, ríght¿ Áñd ít's últímátélý ábóút sórt óf éstáblíshíñg trúst áñd réíñfórcíñg trúst, ríght¿ Ýéáh. Áñd Í méáñ, ýóú sórt óf méñtíóñéd, óf cóúrsé, líké ÁÍ, líké thát, thé ábílítý tó lévérágé lárgé láñgúágé módéls tó ésséñtíállý géñéráté só máñý váríátíóñs, thát's kíñd óf líké áll wéll úñdérstóód. Só íf wé wéré tó sórt óf stríp báck sórt óf júst, lét's sáý, téchñólógý thát's mádé thé ábílítý fór áttáckérs tó scálé áñd íñtródúcé váríétý móré só tháñ théý díd, hów hávé sócíál éñgíñééríñg áttácks fúñdáméñtállý cháñgéd óvér tímé¿ Ór hávé théý,]

[Tím K~  05:46]

[Í wóúld kíñd óf árgúé thát théý réállý hávéñ't. Thát's sóméthíñg thát wé bríñg úp. Ýóú kñów, á lót wíthíñ thé scám spácé ís líké, ýés, ýóú kñów, ýóú cáñ scálé thíñgs wíth ÁÍ, wíth ñéw tóóls, wíth áll thís stúff, bút át thé éñd óf thé dáý, thé mécháñísm fór géttíñg sóméóñé tó trúst ýóú, tó gívé ýóú móñéý, tó, ýóú kñów, tó dó thé éñd fíñál góál, ríght¿ Ýóú hávé tó dó thé sámé thíñgs tó gét tó thát póíñt, ríght¿ Théré's ñót sómé ñéw, ñóvél wáý tó gét sóméóñé tó cóñvíñcé thém tó gívé úp théír báñkíñg áccóúñt íñfórmátíóñ, ríght¿ Théré's, théré's tríéd áñd trúé méthóds, áñd thát's úsúállý whát át thé éñd óf thé dáý, théý áll hávé tó kíñd óf bóttléñéck dówñ íñtó só thát's úséfúl fór ús ás déféñdérs, ríght, tó fíñd, tó fíñd thésé scáms. Bút óñ thé óthér sídé óf thát ás wéll, líké thé scámmérs, théý kñów áll thát théý hávé tó wórk wíthíñ thát théý cáñ gét créátívé wíth théír lúrés, bút át thé éñd óf thé dáý, théý stíll hávé tó gét ýóúr íñfórmátíóñ, só hávé tó trúst ýóú. Só théý stíll hávé tó gó thróúgh thís trúst éíthér búíld ít úp líké píg bútchérs, ór éxplóít thé trúst thát wé hávé álréádý íñ plácé wíthíñ búsíñéss prócéssés áñd thíñgs líké thát ñátúré. Só lóókíñg át wáýs óf stréñgthéñíñg thósé thát bóttléñéck, Í thíñk, ís réállý ímpórtáñt fór stóppíñg scáms áñd fór kíñd óf mítígátíñg thé éffécts thát théý hávé, áñd át scálé, ít's júst góíñg tó ágáíñ íñcréásé thé fréqúéñcý, bút ñót ñécéssárílý thát thát fíñál chéckpóíñt, íf wé'ré thé bóttléñéck.]

[Rágh~ú Ñ  07:05]

[Só, só wíth thát ríght¿ Áñd Í ábsólútélý álígñ wíth whát ýóú sáíd théré. Bécáúsé Í thíñk íf Í kíñd óf ñót wáñtíñg tó gó tóó múch íñtó áñ áréá whéré Í'm ñót mássívélý wéll fírst, bút ágáíñ, Í kíñd óf cóñstáñtlý tálk ábóút, ríght, íf Í thíñk ábóút líké mícró áttáck, TTPs, ríght¿ Thé táctícs stáý thé sámé. Ít's júst thát thé T's áñd thé óthér T's áñd thé P's cháñgé ás téchñólógý, ás prócéssés, résóúrcés évólvé, ríght¿ Áñd ýés, thát's áll thát's háppéñíñg, bút ít's stíll sócíál éñgíñééríñg, últímátélý, ís thé óvérlýíñg táctíc. Só ás ýóú áré, Í'd lóvé tó Só ýóú spóké át thé tóp ábóút hów ýóú spéñd á lót óf tímé éñgágíñg wíth thé thréát áctórs, ríght¿ Sórt óf líké jóústíñg wíth thém álmóst. Whát áré ýóú trýíñg tó fígúré óút¿ Líké, ás ýóú éstáblísh thát trúst áñd ýóú éstáblísh á rélátíóñshíp wíth thém, whát áré ýóú trýíñg tó fígúré óút¿ Áñd últímátélý, fróm thát, hów áré ýóú hélpíñg órgáñízátíóñs áñd íñdívídúáls déféñd thémsélvés ór prótéct thémsélvés béttér, ríght¿]

[Tím K~  08:09]

[Só á cóúplé óf thíñgs thát Í líké tó dó, líké wé cáñ lóók át, só théré's thréé kíñd óf lévéls, Í wóúld sáý, óf sóphístícátíóñ wíthíñ thé scámmérs kíñd óf spácé wé'vé gót, líké thé Ñígéríáñ thréát áctórs thát áré dóíñg, ýóú kñów, thé ñét, RFQ stúff thát Í tálkéd ábóút mý blógs, wé'vé gót, líké, thé TÓÁD scámmérs, thé téléphóñé óríéñtéd áttáck délívérý, ýóú kñów, líké thé kíñds thát ýóú séé, líké thé scám báítérs óñ ÝóúTúbé dóíñg théý'ré, ýóú kñów, ýóú'ré cállíñg úp á cáll céñtér íñ Íñdíá sóméwhéré, áñd théý'ré trýíñg tó gáíñ áccéss tó ýóúr cómpútér. Líké, thósé áré kíñd óf thé míd lévél. Áñd théñ ýóú'vé gót, líké, thé hígh éñd, líké bíllíóñs, lítérállý báckéd bý bíllíóñs áñd bíllíóñs óf dóllárs, wíth thé píg bútchéríñg áñd thé píg bútchér jób scáms, thíñgs líké thát, ríght¿ Bút áll thósé, Í'm trýíñg tó gét thém tó gívé úp théír théír íñfrástrúctúré, ríght¿ Só íf théý áctúállý hávé stóód úp wébsítés, wé wáñt tó trý tó fíñd óút áll thósé ás múch ás wé cáñ, íf théý hávé múlé áccóúñts, ríght¿ Líké á múlé ís líké éíthér sómébódý thát's éíthér wíllíñglý ór úñwíllíñglý hélpíñg thém óút bý próvídíñg líké áccéss tó théír báñk áñd théý cáñ tráñsfér fúñds thróúgh ít ór wíth, líké, thé cásé óf thé píg bútchérs, wé'ré trýíñg tó réállý júst ídéñtífý ás múch óf théír íñfrástrúctúré, théír scrípts, ríght¿ Bécáúsé thé scrípts áré ímpórtáñt, líké wé dó á lót óf líké, láñgúágé áñálýsís áñd thíñgs líké thát át próóf póíñt wíthíñ, líké, thé émáíl spácé, áñd só fíñdíñg óút, líké, whát wórd vérbíágé théý'ré úsíñg wíth théír scrípts, bécáúsé théý áll hávé tó wórk óff scrípts, ríght¿ Théý'ré ñót híríñg. Móst óf thésé péóplé áré héld ágáíñst théír wíll tó dó sómé óf thósé scáms, áñd só théý'ré ñót réállý wíllíñg tó pút íñ thé bést éffórt. Só théý'ré réqúíréd tó úsé scrípts. Áñd só wé wáñt tó trý tó gét ás múch óf thát scrípt ás wé cáñ, só géttíñg thém tálkíñg móré sééíñg hów théý réáct tó tó, ýóú kñów, mé íñtérvéñíñg wíth thé prócéss, ýóú kñów, dýíñg, tó bréák thíñgs áñd júst tó séé hów ít ácts, ýóú kñów, líké á lót óf tímés Sámé, sámé téchñíqúés thát, líké, ýóú kñów, réd téámér míght úsé tó tést déféñsés, ríght bý trýíñg tó éíthér séé whát háppéñs whéñ sóméthíñg fáíls, ríght áñd béhávíórs háppéñ. Só wé'ré trýíñg tó dó thís. Sámé thíñg, gáthér ás máñý múch íñdícátórs óf cómprómísé ás wé cáñ, ás múch dátá ás wé cáñ, áñd théñ blóck ás múch ás wé cáñ óñ óúr sídé. Só ýéáh, thát's, thát's thé góál. Sómétímés ít's léss éfféctívé, sómétímés ít's móré éfféctívé, bút ít's whát wé'ré álwáýs strívíñg, ýéáh,]

[Rágh~ú Ñ  10:15]

[áñd sórt óf sháríñg, sháríñg thé kñówlédgé thróúgh ýóúr thróúgh ýóúr blógs, áñd ýóúr ówñ pódcást, thé díscárdéd pódcásts, étc., ríght, ámóñgst óthér thíñgs. Só íf ýóú cáñ, cáñ ýóú júst tálk thróúgh áñ íñtéráctíóñ thát thát ýóú'vé hád, áñd sórt óf fróm thé órígíñátíóñ óf thát, ríght¿ Áñd sórt óf hów ýóú búílt, líké, júst, líké, láýér óñ thé stórý. Í'd lóvé tó héár thát¿]

[Tím K~  10:41]

[Ýéáh, ýéáh. Só Í díd óñé éñgágéméñt, áñd thís wás áctúállý kíñd óf, ít wás wórk ádjácéñt, ríght¿ Ít wás á fríéñd óf míñé át wórk. Shé hád á fríéñd thát hád góttéñ scámméd óñ Twíttér, ríght¿ Áñd théý hád thóúght théý wéré púrchásíñg á láptóp, théý éñdéd úp séñdíñg óff móñéý, áñd thát ýóú ñévér gót thé láptóp, áñd théý áskéd mé tó kíñd óf íñvéstígáté thát. Áñd só bý tálkíñg tó thát thréát áctór áñd trýíñg tó púrchásé óñé óf thésé láptóps mýsélf, áñd thém gívíñg mé íñfórmátíóñ áñd sáýíñg, ókáý, héý, wé ñééd tó gét páíd. Ñów, séñd ús thé móñéý áñd wé'll séñd ýóú thé láptóp. Áñd Í wás líké, ókáý, gréát, lét mé, lét's dó, lét's dó Véñmó, ríght¿ Só théý séñt mé théír Véñmó íñfórmátíóñ. Wéll, thát's óñé méál. Áñd Í wás líké, Óh, thís ísñ't wórkíñg. Sóméthíñg's góñé wróñg, ýóú kñów, théý'ré líké, wéll, wé gót, ýóú kñów, Zéllé, wé cáñ séñd ýóú Zéllé íñfórmátíóñ. Ókáý, wéll, Í'vé Zéllé íñfórmátíóñ. Só wé éñdéd úp géttíñg cásh ápp, Véñmó, Zéllé, PáýPál, áñd áñ ÁCH ñúmbér, ríght¿ Só wé gót áll théír báñkíñg íñfórmátíóñ, áñd théñ Í júst réáchéd óút tó sómé óf thé péóplé óñ sócíál médíá bécáúsé, ýóú kñów, PáýPál áñd stúff, ýóú hávé tó úsé á háñdlé, ríght¿ Ýóú'vé gót ýóúr scrééñ ñámé. Wéll, sómé péóplé júst líké tó kéép thé sámé óñé. Só wé fóúñd thésé péóplé, ór ýóú'vé réáchéd óút tó thém, áñd á cóúplé óf thém wéré líké, Óh, héý, ýéáh, thís, thís wás mé, á fríéñd óf míñé. Hé áskéd mé tó séñd á báñk áccóúñt, ýóú kñów, Í wás líké, Wéll, thát's préttý bád, ýóú kñów, ýóú shóúld, shóúldñ't dó thát, ýóú kñów, ít's próbáblý ágáíñst thé láw. Áñd théý'ré líké, Óh, Í gúéss, ýóú kñów, héré, héré's théír héré's théír émáíl áddréss, ríght¿ Só ýóú gét théré móré áñd móré, só ýóú júst kíñd óf búíld óút fróm théré, ýóú kñów¿ Bút évéñtúállý wé hád fóúr ór fívé péóplé wíthíñ á géógráphíc ráñgé. Ít lóóks líké théý áll próbáblý wéñt tó thé sámé cóllégé, áñd só wé kñéw hów thósé cóññéctíóñs wéré fórméd, pásséd áll thát óñ tó láw éñfórcéméñt. Úñfórtúñátélý, théý dídñ't hávé tímé tó tráck áñý óf thát dówñ. Bút óñ á góód ñóté, thé pérsóñ díd éñd úp géttíñg sómé óf théír móñéý báck át thé éñd óf thé dáý. Thát's whát wé'ré lóókíñg fór, ís tó trý tó fíñd ás máñý thréáds, Í gúéss, áñd cóññéct thém áñd lóók át whát wé cáñ fíñd, shút dówñ ás múch ás wé cáñ, ýóú kñów¿]

[Rágh~ú Ñ  12:34]

[Só ýéáh, thát sóúñds áwésómé, Í'm súré. Líké ít's ít wás sígñífícáñtlý móré wórk tháñ ýóú'vé júst sórt óf déscríbé íñ ábóút twó míñútés théré, ýéáh, líké, áñd hów múch óf thát wórk ís, hów múch óf thát prócéss ís téchñícál, spécíálízéd kñówlédgé óñ hów múch óf ít ís, vérý múch ór líké ít's thís fééls wróñg, ríght¿ Í'vé sééñ thís páttérñ béfóré. Ít fééls wróñg. Thát's thé sórt óf rábbít hólé Í ñééd tó gó dówñ, bécáúsé Í féél thís ís góíñg tó léád sóméwhéré, hów múch óf ít líké fééls¿]

[Tím K~  13:03]

[Ýéáh, Í méáñ, défíñítélý líké wíth thé scrééñ ñámés, ríght¿ Ýóú dóñ't kñów, ókáý, máýbé ít's júst háppéñstáñcé thát théý hávé thé sámé ñámé, ríght¿ Thát háppéñs, ýóú kñów¿ Só ýóú hávé tó bé áblé tó kíñd óf díscérñ sómé óf thát. Fór thís íñstáñcé, ít wás ókáý, thé órígíñál ÍP áddréssés áñd stúff wé hávé, bécáúsé thát's sóméthíñg élsé Í séñd óút á lót, ís tráckíñg líñks. Ýóú kñów, théý'ré béñígñ. Ít's júst líké, Bít.lý, ÚRL shórtéñér, thát kíñd óf stúff. Á lót óf thósé wíll gráb ÍP áddréss. Só gráb, ýóú kñów, cóókíé íñfórmátíóñ fróm, líké, whát kíñd óf brówsér théý'ré úsíñg, ýóú kñów, whéré théý'ré lócátéd, géó lócátéd. Só lóókíñg át thósé kíñds óf thíñgs, wé cóúld séé, ókáý, thé íñítíál gúý wás báséd íñ thís áréá, áñd só áré áll thésé péóplé, bút ñót thís gúý, ríght¿ Líké, só máýbé thís gúý Í'm tálkíñg tó íñ Ñígéríá ís líké thé ríñg léádér, áñd thésé péóplé áré fólks thát hé hás wórkíñg. Só ýóú cáñ kíñd óf stárt lóókíñg át thát. Áñd íf ýóú kñów hów, thát's hów thósé kíñd óf rélátíóñshíps bétwééñ, líké thé thréát áctórs áñd thé múlés wórk, ýóú cáñ kíñd óf stárt sééíñg thósé cóññéctíóñs áñd júst kíñd óf fóllówíñg thósé báck. Só théré ís, théré's sómé óf thát, Í thíñk. Bút ýóú kñów, fór thé móst párt, ít's júst ábóút séñdíñg thém, ýóú kñów, thé tráckíñg líñks tó gét théír íñfórmátíóñ, tó cóññíñg thém íñtó gívíñg ýóú móré, móré íñfórmátíóñ thát théý ñórmállý wóúldñ't wáñt tó gívé óút íf, úñléss théý ábsólútélý hád tó. Bút lúckílý fór mé, móst thréát áctórs áré préttý gréédý, ýóú kñów, éspécíállý, éspécíállý sómé óf thé óñés thát áré báséd íñ líké, thírd wórld cóúñtríés áñd thíñgs líké thát. Théý ñééd thát móñéý, ríght¿ Théý'ré dóíñg thát, ñót júst fór fúñ ór whátévér. Théý'ré dóíñg ít tó áctúállý pút fóód óñ thé táblé. Só théý'ré défíñítélý móré íñtéréstéd íñ mákíñg thát sálé, Í gúéss, ás ít wéré.]

[Rágh~ú Ñ  14:35]

[Só, ýéáh, ít's álsó, Í thíñk, líké, ás sórt óf héáríñg thís, ríght¿ Áñd júst góíñg báck tó thát ségméñt whéré ýóú sáíd, óh, líké, séñd mé á Véñmó, áñd théý séñt á Véñmó, ríght¿ Áñd théñ ýóú'ré líké, áh, thát dídñ't wórk. Áñd séñd mé á PáýPál, ór théý séñt mé á PáýPál, áñd théñ whátévér, Zéllé, étc. Áñd Í lístéñéd tó thát, Í wás thíñkíñg ít, thís ís kíñd óf líké, áñd théñ thé lást cómméñt ýóú mádé ábóút últímátélý, théý júst, théý wáñt tó gét páíd. Théý'ré líké, théý wáñt móñéý. Só ít's líké, óh, dó. Pérsóñ thíñks thát Í thíñk théý'ré góíñg tó séñd mé móñéý. Théý'ré trýíñg tó séñd mé móñéý bécáúsé théý'ré lóókíñg fór áll thésé wáýs. Só ít fééls líké théñ théír ópérátíóñál sécúrítý ís fáírlý lów, pártícúlárlý fór thís týpé óf scáms. Ít's thát Í thíñk, ás ýóú sáíd, ríght¿ Ít's ñót ñécéssárílý híghlý skílléd áttáckérs íñ thís cásé, ríght¿ Thís ís ésséñtíállý péóplé, álmóst líké íñ á cáll céñtér wíth á cáll scrípt sáýíñg, ríght, íf x théñ ý élsé sáíd, ýéáh, ríght, ýéáh, éxáctlý, ýéáh. Áñd ít's líké, ýés. Ít's á sórt óf ágáíñ, líké, Í thíñk, búst sómé óf thát mýth ábóút, líké, cýbér scámmérs béíñg thésé, sórt óf, ágáíñ, sórt óf Mr. Róbót týpé thíñg íñ á hóód ríght íñ fróñt óf théír cómpútér.]

[Tím K~  15:39]

[Í méáñ, óbvíóúslý théré's lóts óf vídéós óñlíñé ýóú cáñ gó lóók át, líké thé TÓÁD cáll céñtérs, áñd whát kíñd óf líké próféssíóñálísm théý hávé théré. Thósé, thósé fólks áré préttý góód át sócíál éñgíñééríñg péóplé thémsélvés, áñd théý hávé á lót móré fréé fórm kíñd óf állówáñcés tó kíñd óf sáý whátévér théý wáñt, sómétímés vérbállý ábúsé thíñgs líké thát. Sómé óf thé Ñígéríáñ scámmérs, ýóú kñów, théý máý ñót hávé thát lévél óf sóphístícátíóñ. Théý móré wórk wíth íñtímídátíóñ áñd trýíñg tó gét péóplé tó júst dó ít. Áñd théý'ré góíñg tó, ýóú kñów, úsé thé spéctér óf áúthórítý, ríght¿ Líké, óh, thís ís ýóúr báñk ís téllíñg ýóú tó dó thís. Ýóú hávé tó dó thís, ór Í ám ýóúr, ýóú kñów, sécúrítý Ñórtóñ, ór sóméthíñg líké thát, ríght¿ Líké, ýóú ñééd tó páý ús, ór wé'ré góíñg tó pút á líéñ óñ ýóú ór sóméthíñg, ríght¿ Só théý hávé théír ówñ téchñíqúés áñd táctícs ás wéll tó gét péóplé tó cómplý áñd tó gét thát bút Í thíñk thé píg bútchérs, thóúgh théý áré, théý kíñd óf íñtérést mé thé móst ás fár ás líké, hów múch scrípts théý úsé, bút álsó líké théý'ré át á mássívé scálé, ríght¿ Só théý cáñ lóók át théír scrípts, réfíñé thém, kíñd óf gét thém, gét thém dówñ. Áñd théý wórk íñ á lót móré íñsídíóús wáýs tháñ éíthér thé óthér, thé Ñígéríáñ scámmérs ór thé TÓÁD scámmérs, bécáúsé, ýóú kñów, théý búíld trúst úp fróm thé gróúñd úp, ríght¿ Líké thésé óthér óñés áré úsíñg, ýóú kñów, wéll kñówñ éíthér búsíñéss práctícés, ór théý'ré úsíñg, ýóú kñów, féár tó gét sómébódý óñ thé líñé áñd tó júst gét théír móñéý báck, ór whátévér, whéré thésé fólks áré, líké, lítérállý, óh, Í'm sórrý Í téxtéd ýóú bý áccídéñt, ýóú kñów, ór, Óh, Í thóúght ýóú wéré sóméóñé élsé, ýóú kñów, óñlíñé, áñd théñ théý'll júst tálk wíth ýóú. Áñd théý hávé tó, líké, búíld thís whólé rélátíóñshíp úp fróm thé gróúñd úp, óf júst gáíñíñg ýóúr trúst áñd sáýíñg, ýóú kñów, púttíñg thé líttlé thíñgs íñ théré, líké, Óh, mý úñclé's rích, ór, ýóú kñów, ór shówíñg, líké, píctúrés óf, líké, réállý fíñé díñíñg áñd, ýóú kñów, só théý hávé tó dó á lót móré wórk óñ thé sócíál éñgíñééríñg sídé. Í fíñd thát fáscíñátíñg. Só, líké,]

[Rágh~ú Ñ  17:32]

[píg b~útch~éríñ~g, áñd~ Í'm á~ssúm~íñg t~hát'~s ñót~ sómé~thíñ~g thá~t thé~ý úsé~d tó g~ét úp~ tó íñ~ thé m~éátp~áckí~ñg dí~strí~ct íñ~ Ñéw Ý~órk, c~órré~ct. Só~, líké~, bríé~f, lík~é, óvé~rvíé~w óf w~hát p~íg bú~tché~ríñg~ ís, ýé~áh.]

[Tím K~  17:43]

[Só píg bútchéríñg cómés fróm thé Chíñésé térm SHÁ páñ. Thát méáñs, líké, lítérállý méáñs líké, píg bútchér pláté, ríght¿ Ít méáñs líké, ýóú'ré kíñd óf thé ídéá ís ýóú'ré fáttéñíñg úp thé píg béfóré sláúghtér, ríght¿ Áñd só thé whólé ídéá ís fór thém tó gét ýóú úséd tó dóíñg sóméthíñg óvér áñd óvér ágáíñ, íñ thís cásé, íñvéstíñg smáll ámóúñts óf móñéý. Áñd ýóú gét, ýóú séé thé móñéý, théý évéñ lét ýóú táké óút sómé óf thé móñéý, óbvíóúslý, ñévér móré tháñ ýóú'vé íñvéstéd, íñvéstéd. Bút évéñtúállý théý'll sáý, héý, wé hávé thís húgé óppórtúñítý. Óbvíóúslý, ýóú trúst mé. Í'vé bééñ tálkíñg tó ýóú fór sómétímés thréé, síx móñths. Sómétímés péóplé tálk ábóút théý'vé bééñ wíth thém fór líké, á ýéár, ýóú kñów, áñd théý'll sáý, thís ís á húgé íñvéstméñt. Dó évérýthíñg ýóú cáñ. Ýóú'ré góíñg tó dóúblé ýóúr móñéý, tríplé ýóúr móñéý, gó áñd théý gét thém tó íñvést. Sómétímés péóplé's éñtíré lífé sávíñgs. Í'vé tálkéd tó á gúý whó's á, ýóú kñów, CÍÓ, óf á cómpáñý íñvéstéd, líké, $7 míllíóñ júst góñé, ýóú kñów, líké, só thát lévél óf trúst fór thém ís thé ís á páýóff, ýóú kñów, fór thém tó íñvést thát ámóúñt óf tímé tó gét thát kíñd óf páýóff,]

[Rágh~ú Ñ  18:49]

[thát's íñsáñé, bécáúsé Í ábsólútélý úñdérstáñd, líké, thé tárgétíñg óf thé móst vúlñéráblé, áctúállý, íñ á, íñ á prévíóús épísódé óf thé ségméñt wé spóké tó sórt óf á psýchólógíst whó's fócúséd, líké sóméóñé whó's fócúséd óñ sórt óf psýchólógý óf cýbér áñd ágáíñ, hé spóké ábóút hów théý tárgét thé móst vúlñéráblé, ór théý tárgét ýóú whéñ ýóú'ré át ýóúr móst vúlñéráblé. Bút ýóú kíñd óf thíñk, whéñ ýóú thíñk ábóút, thíñk ábóút sóméóñé whó's íñ, lét's sáý, líké, lét's sáý á CÍÓ títlé, ríght¿ Ýéáh, thát's ñót whó ýóú'd cómmóñlý ássócíáté béíñg thé víctím óf thís, líké, múltímíllíóñ fíñáñcíál scám, bécáúsé ýóú júst ássúméd thát, líké, súrélý théý dóñ't ñééd thát. Hów dóés sóméóñé líké, hów dóés thát cómprómísé óf trúst máñífést ítsélf¿]

[Tím K~  19:37]

[Wéll, ýóú kñów, Í thíñk á lót óf, át léást íñ thé cásé óf, líké thésé hígh éárñér fólks, ríght¿ Théý míght séé thís pérsóñ ás líké á péér, ríght¿ Thís pérsóñ hás á lót óf móñéý. Théý, théý'ré, théý'ré dóíñg thíñgs thát théý, ýóú kñów, thát théý míght thémsélvés, míght dó. Théý próbáblý íñvést íñ crýptó, ríght¿ Théý hávé, ýóú kñów, sómé kñówlédgé óf ít, ór át thé vérý léást, théý hávé éñóúgh móñéý thát, ýóú kñów, théý cáñ thrów ít áróúñd áñd trý tó máké. Móré. Bút Í thíñk, ýóú kñów, whéñ théý méét sóméóñé, máýbé óñlíñé, théý'ré áttráctívé, théý'ré cóñvérsátíóñál, áñd théý thíñk, ókáý, héý, thís pérsóñ á ýóú kñów, théý'ré ñícé tó tálk tó, théý lóók góód, áñd théý séém tó bé óñ mý sámé sócíó écóñómíc, ýéáh. Ýóú kñów, ás ýóú gét híghér úp thé cháíñ théré, théré's léss áñd léss óf thósé péóplé thát théý wíll fíñd tó íñtéráct wíth, áñd Í thíñk thát thát's próbáblý párt óf hów théý'ré só súccéssfúl wíth sómé óf thésé fólks, ríght¿ Líké sócíál médíá ís úñfórtúñátélý álsó kíñd óf dístáñcé péóplé fróm, líké thé óld trádítíóñál wáýs óf hávíñg clósé íñtérpérsóñál rélátíóñshíps, líké thé phýsícál kíñd. Áñd Í thíñk thát á lót óf péóplé íñ thís dáý áñd ágé áré kíñd óf strívíñg fór móré óf thósé kíñd óf cóññéctíóñs. Áñd Í thíñk Ríght plácé, ríght tímé, áñd théý'ré éxplóítíñg thát só]

[Rágh~ú Ñ  20:44]

[áspírátíóñ áñd théñ témptátíóñ ór grééd wíthóút éxáctlý twó sórt óf twó bíblícál ór préáchíñg. Ókáý, só ýóú hávé TÓÁD óñ ýóúr T shírt héré, áñd Í hópé, áñd Í kñów ýóú'ré ñót tálkíñg ábóút thé áñímál TÓÁD ór wíñd íñ thé wíllóws, ríght¿ Ór TÓÁD óf TÓÁD Háll TÓÁDs. Thát méáñs sóméthíñg dífféréñt tó ýóú, ýéáh.]

[Tím K~  21:09]

[Só TÓÁD wíthíñ thé próóf póíñt spácé ís óúr téléphóñé óríéñtéd áttáck délívérý, ríght¿ Só ít's áñý thréát thát ís íñvólvíñg éíthér thé pérsóñ cállíñg óút tó á thréát áctór, ór thé thréát áctór cállíñg íñtó sómébódý át á búsíñéss ór whátévér. Áñd só fór thósé prímárílý, wéll, Í fócús óñ thé týpé whéré ýóú'ré géttíñg thésé íñvóícé scáms, ríght¿ Ýóú'll sáý, Óh, héý, Í gót á, ýóú kñów, Bést Búý, líké, Géék Sqúád, ór whátévér. Íñvóícé fór sérvícé ýóú'ré líké, ís 474, tó $700 Í dóñ't, Í dóñ't rémémbér dóíñg thís, ýóú kñów, Í'm góíñg tó cáll sómébódý. Óh, théré's á ñúmbér prómíñéñtlý díspláýéd óñ thé scrééñ ríght. Líké, cáll thís óñé 800 ñúmbér. Ókáý, gréát, píck ít úp. Cáll thém. Áñd thát's whát théý, ýóú kñów, théý gét, ýéáh, áñd théý, théý'll, théý'll sócíál éñgíñéér fróm théré, líké wé díscússéd éárlíér, ýóú kñów, sómétímés théý, théý hávé á lót móré fréé réígñ, áñd théý dóñ't réállý hávé áñ éstáblíshéd scrípt, pér sé, théý dó áll kíñd óf téñd tó dó símílár thíñgs, bút théý cáñ dévíáté óff thát scrípt. Bút fór thé móst párt, théý'ré trýíñg tó gét ýóú tó sháré ýóúr scrééñ, tó cóññéct tó ýóúr dévícé, áñd théñ hávé ýóú lóg íñ só théý cáñ cáptúré áll óf ýóúr báñkíñg íñfórmátíóñ, cáptúré ás múch stúff ás théý cáñ óff thé scrééñ. Thóúgh théý'll bláñk óút ýóúr scrééñ, só théý cáñ stéál dócúméñts áñd óthér thíñgs óff óf ýóúr cómpútér. Áñd só, ýéáh, théý thósé fólks cáñ dó á lót, áñd réállý théý'ré, óñcé théý hávé áccéss, théý'ré kíñd óf límítéd óñlý bý théír ówñ créátívítý ás fár ás hów múch dámágé théý cóúld dó ór théý cóúld hów múch íñfórmátíóñ théý cóúld stéál. Só théý'ré défíñítélý á úñíqúé thréát thát ís réállý góód tó kíñd óf éxplóré. Áñd ágáíñ. Ýóú kñów, wíth éñgágíñg wíth thésé díréctlý, ríght¿ Líké, ít's kíñd óf líké wíth málwáré, wé cáñ sáý málwáré, wé kñów thát, ókáý, thís ís áñ éxécútáblé áñd áñ émáíl, áñd ít's próbáblý ñót góód, bút úñléss ýóú'ré révérsé éñgíñééríñg ít ór rúññíñg íñ á sáñdbóx, ýóú dóñ't réállý kñów whát ít dóés. Áñd tó mé, thát's, thát's mý rátíóñálízátíóñ, Í gúéss, fór éñgágíñg wíth thésé thréát áctórs, ít's líké, ýéáh, súré, wé kñów thát. Héré's á scám émáíl áñd sóméóñé lósés móñéý, ríght¿ Bút líké, whát dóés ít lóók líké bétwééñ thát¿ Líké, hów dóés, hów dóés thát pérsóñ éñd úp gívíñg thát íñfórmátíóñ áwáý¿ Áñd á lót óf tímés, théré's á lót óf shámé íñvólvéd wíth péóplé thát hávé dóñé thát. Théré's álsó féár íñvólvéd, ríght¿ Líké, ýóú'ré át wórk áñd ýóú díd thát, áñd ýóú cálléd áñd sóméóñé cóññéctéd ýóúr wórk cómpútér, ór évéñ ýóúr hómé cómpútér thát míght bé áttáchéd ýóú'ré wórkíñg fróm hómé, ríght¿ Ýóú cóúld búý gáíñ áccéss thróúgh thát wáý. Théré's á lót óf shámé áñd féár thát ís íñvólvéd wíth péóplé ñót sháríñg áll thát íñfórmátíóñ ábóút whát háppéñéd tó thém, áñd só thát á lót óf ít júst góés úñrépórtéd ór úñdér répórtéd. Só Í thíñk ít's ímpórtáñt fór fólks líké mý pósítíóñ, whéré wé úñdérstáñd thé thréáts. Wé úñdérstáñd hów tó gét móré óf thé ÍÓCs áñd trý tó gét ás múch íñfórmátíóñ ás wé cáñ íñ órdér tó páss thát álóñg áñd blóck thíñgs fúrthér álóñg tó hélp prótéct óthér péóplé.]

[Rágh~ú Ñ  23:50]

[​​     ​Só óúr éxáct pródúcér, Míñdý, ís júst mésságé sáýíñg, Tím, TÓÁD, thát's hów ýóú'ré íñ hér phóñé. Só júst éxcélléñt, éxcélléñt. Whát ýóú sáíd, ríght¿ Í méáñ, Í dídñ't kñów ít wás thé ácróñým TÓÁD ís júst, Í'vé júst cómé ácróss íñ íñ réséárchíñg fór thís pódcást. Bút líké, líké, évérýthíñg ýóú'vé déscríbéd ábóút thé ñátúré óf thát pártícúlár týpé óf sócíál éñgíñééríñg áttáck. Í rémémbér álmóst móré tháñ 10 ýéárs ágó, fríéñd óf míñé cálléd, líké, cálléd mé áñd sáíd, Óh mý gód, ríght. Áñd ésséñtíállý déscríbé, éfféctívélý, líké, pláýéd óút thé éñtíré sórt óf scám, ríght¿ Thát shé hád fálléñ thé víctím fóód tóó, áñd ít wás éxáctlý thís TÓÁD áttáck, ríght¿ Áñd shé wás, áñd whát ýóú déscríbéd ás á béíñg ábóút thát, thát féár, thát shámé, ríght, thé fáct thát ýóú'vé sórt óf ésséñtíállý hád thát sórt óf ýóúr prívácý víólátéd. Áñd whát tó déscríbé ís ésséñtíállý cállíñg úp, óh, ýóú'vé gót á próblém wíth ýóúr cómpútér, ríght¿ Ýéáh. Áñd théñ sórt óf óh, óh gód. Líké, thát's whát sórt óf só máñý, só múch ímpórtáñt thíñgs óñ ít héré, héré's hávé mý, hávé mý pásswórd tó lóg íñ, ríght¿ Áñd. Whólé sórt óf cýclé óf thíñgs. Óh, ýéáh. Lét mé dówñlóád thé rémóté áccéss ápp só thát ýóú cáñ dó whát ýóú ñééd tó dó. Áñd sórt óf, ýéáh, óh mý gód. Whát dó Í dó¿ Í sáíd, Wéll, Í thíñk ýóú ñééd á ñéw cómpútér, ýéáh.]

[Tím K~  25:14]

[Áñd, ýóú kñów, Í thíñk théré's sómé íñdícátíóñs thát sómé óf thís míght bé ás thé táblét géñérátíóñ, ríght, líké Géñ Z, áñd fúrthér álóñg, Géñ Álphá, thíñgs líké thát thát áré prímárílý théý úsé phóñés áñd tábléts áñd stúff áñd ñót bé, ñót ás múch ás, líké á phýsícál PC, ríght¿ Théý míght gámé óñ á cóñsólé. Théý míght ñót hávé, líké, thé íñtímáté kñówlédgé óf, líké hów cómpútérs wórk áñd hów tó fíñd thé íñfórmátíóñ thát máýbé sóméóñé míght, íñ á réál téch spórt sítúátíóñ, míght bé líké, héý, ýóú kñów, gó, clíck óñ thé stárt búttóñ áñd dó thís, dó thát, ýóú kñów. Áñd théý'ré ñót góíñg tó féél cómfórtáblé wíth thát. Théý'ré góíñg tó, ít's góíñg tó táké tóó múch tímé. Áñd só tó túrñ thát óvér tó sómébódý élsé ís góíñg tó bé, Í thíñk, móré cómmóñ fór thém, áñd sóméthíñg tó lóók fór íñ thé fútúré, úñfórtúñátélý. Bút ýéáh, wé séé ít ágáíñ wíth fólks thát áré óldér áñd máýbé dídñ't hávé thát. Máýbé, óñ thé óthér éñd, líké thé bóómér géñérátíóñ áñd óldér tháñ thát, máýbé évéñ rétíréés thíñgs líké thát sámé, sámé réásóñ théý wéré fállíñg fór thát áñd whý théý'ré tárgétéd á lót. Álsó, théý hávé á lót móré móñéý, týpícállý. Bút sámé thíñg thé cómpútér sávvý, ít mákés ýóú wáñt tó júst túrñ óvér sómé tó sóméóñé élsé thát dóés máýbé kñóws whát théý'ré dóíñg móré tháñ ýóú dó. Áñd só thát's álwáýs, ýéáh, só,]

[Rágh~ú Ñ  26:23]

[só líké, íñ fróm áll thé RÉ, líké, áll thís réséárch ýóú'vé bééñ ýóú'vé bééñ dóíñg ríght, góíñg déép íñtó sórt óf thé ñátúré óf váríóús dífféréñt sócíál éñgíñééríñg táctícs, góíñg déép óñ éstáblíshíñg á rélátíóñshíp áñd úñdérstáñdíñg thé psýchólógý áñd mótívátíóñ óf thé scámmérs, whát ís líké whéñ ýóú gó áñd ñów hávé tó ésséñtíállý táké thát tó ýóúr tó ýóúr cústómérs, whát ís whát áré líké¿ Whát's thé kéý bíts óf ádvícé¿ Bécáúsé só múch óf thís ís vérý múch áróúñd sórt óf pérsóñál líké, hów éách íñdívídúál's ópérátíóñál sécúrítý, ríght¿ Ýéáh, ít's líké, thís ís ñót ábóút líké, Í méáñ, sómé óf ít máý bé úpdátíñg, lét's sáý, á détéctíóñ ríght, rúlé ór étc., bút á lót óf ít ís júst ábóút hów húmáñs ópéráté. Só whát áré líké, thé kéý léssóñs áñd thé kéý thíñgs thát ýóú áré tákíñg tó, sórt óf líké ýóúr cústómér básé, áñd thát thé óñés whó áré góíñg tó béñéfít fróm thís,]

[Tím K~  27:25]

[ýéáh, ýóú kñów, Í thíñk ágáíñ, Í thíñk thé máíñ thíñg wé cáñ dó ís édúcáté péóplé ábóút thém, ríght¿ Tó sáý, Óh, Í'vé sééñ thís béfóré. Í'vé héárd óf thís béfóré, ýóú kñów, áñd bé fámílíár wíth thát, só thát ít's sóméwhéré át léást íñ thé báck óf ýóúr míñd, ríght¿ Thát thé háírs míght stáñd úp á líttlé bít, ór ýóú míght gó, ís thís, dó Í réállý wáñt tó cáll thís ñúmbér¿ Ór, ýóú kñów, whát shóúld Í dó¿ Áñd só, ýóú kñów, óñé thíñg wé wé téll péóplé á lót, át léást wíth thé TÓÁD thréáts ór wíth réállý áñýthíñg thát théý dó, ríght¿ Líké, ýóú kñów, ókáý, íf ít's, íf ít's Géék Sqúád, ór íf ít ís Ñórtóñ, ýóú kñów, áñtívírús, ríght¿ Théý hávé áñ éstáblíshéd wébsíté, ríght¿ Dóñ't, dóñ't trúst ýóúr émáíl. Dóñ't gó fróm thát, gó, gó óút tó thé wébsíté, cáll thé cómpáñý díréctlý, gó, ýóú kñów, gó tó thém, ríght¿ Gó tó á sóúrcé óf trúst thát ýóú hávé ríght tó déál wíth thát. Áñd dóñ't táké thé éásý róúté óút óf júst lóókíñg thé émáíl. Bécáúsé, íñ mý ópíñíóñ, líké, dóñ't trúst áñýthíñg. Zéró trúst, ríght¿ Líké, Í dóñ't, Í dóñ't trúst áñý émáíl. Í kíñd óf lóók át ít fróm thé pérspéctívé óf whát ís thé bést práctícé áll thé tímé. Úñfórtúñátélý, ñót á lót óf péóplé hávé thé désíré tó dó thát áñd spéñd thát tímé wíth évérýthíñg. Só Í thíñk óñ thát kíñd óf sídé, íf ýóú'vé gót á lót óf émplóýéés ór péóplé íñ ýóúr sócíál ñétwórk thát ýóú kñów áréñ't góíñg tó dó thát wórk. Ýóú kñów, hávíñg thíñgs íñ plácé tó hélp prótéct, líké fór rémóté máñágéméñt tóóls, ríght¿ Líké ýóúr órgáñízátíóñ shóúld ñót állów rémóté máñágéméñt tóóls úñléss ít ýóú kñów, só básíc prótéctíóñs líké thát áré réállý góód. Álsó, líké Í sáíd, édúcátíóñ áñd júst íñ géñérál, ñót tó bé súpér trústíñg óf thíñgs, áñd tó kíñd óf lóók át thíñgs wíth á crítícál éýé áll thé tímé. Áñd úñfórtúñátélý ís ít ís á líttlé táxíñg, Í gúéss. Bút ýéáh, thé áltérñátívé ís géttíñg scámméd áñd lósíñg sígñífícáñt ámóúñts óf móñéý, ór á lóss óf trúst wíth cústómérs ór wíth ýóúr cómpáñý. Ór théré's á lót óf lót óf réásóñs whý ít ís kíñd óf wórth thé tímé tó bé thát]

[Rágh~ú Ñ  29:23]

[vígíláñt, ýéáh, ýéáh, ýéáh, Í thíñk. Bút ýóú úsé thé térm Zéró Trúst, áñd Í thíñk pártícúlárlý héré, bécáúsé whéñ wé ápplý ít tó sórt óf téchñólógý, bíts áñd býtés, étc., áñd évérýthíñg thát búílds óñ tóp óf thát, théñ tó ápplý thát. Ít's á vérý bíñárý príñcíplé, ríght¿ Ýéáh. Bút whéñ ít cómés tó húmáñs ápplýíñg thát fór dáý-tó-dáý íñtéráctíóñs líké thát, thát's júst ñót hów wé'ré wíréd, ríght¿ Ýéáh, bécáúsé wé'ré wíréd tó réíñfórcé trúst áñd ñéédíñg trúst só áñd máýbé, áñd Í. Í'd lóvé ýóúr pérspéctívé. Óbvíóúslý, wé áré íñúñdátéd wíth vérý ésséñtíál líké sécúrítý áwáréñéss tráíñíñg, étc., bút Í thíñk thát théré's álsó fúñdáméñtállý, ís ít thát á lót óf thát sécúrítý áwáréñéss tráíñíñg ís áctúállý góíñg ágáíñst óúr ñátúrál íñstíñcts¿ Ít ís¿]

[Tím K~  30:17]

[Ýéáh, íñ sómé wáýs ít ís. Áñd Í thíñk thát's whý á lót óf thé tímé ít fáíls. Í wóúld sáý, ýóú kñów, líké, wé'ré prógrámméd íñtó, wéll, Í hávé mý ówñ thóúghts óñ thís, bút líké, ýóú kñów, wé bélíévé wé áll hávé fréédóm óf chóícé tó máké thé décísíóñs áñd thíñgs thát wé dó. Bút théré's á lót óf báckgróúñd prócéssés thát áré góíñg óñ cóñstáñtlý wíth évérýbódý, fróm, ýóú kñów, trúst lévéls tó, líké, whéré ýóú'ré át méñtállý. Líké, théré's á lót góíñg óñ íñ thé wórld. Théré's á lót óf thíñgs thát áré háppéñíñg tó péóplé áll thé tímé thát áré íñtérféríñg wíth thésé wíth cómpáñíés thát míght sáý, wéll, wé spéñt thís múch ámóúñt óf móñéý óñ, ýóú kñów, tráíñíñg úñtíl sóméóñé gót ríght. Líké, ókáý, thát's ít háppéñs. Bút líké, Í thíñk thát péóplé áré góíñg tó bé péóplé wéré méssý. Ýóú kñów, wé cáñ't júst ássúmé thát. Ýóú cáñ't pút thé óñús óf kéépíñg thé cómpáñý sáfé óñ thé íñdívídúál, ríght¿ Ít hás tó bé dóñé át á lárgér scálé. Áñd úñfórtúñátélý, thát máý méáñ thát ýóú'ré álwáýs góíñg tó hávé sómé lévél óf rísk óf thíñgs háppéñíñg áñd tó blámé áñý óñé íñdívídúál, Í dóñ't thíñk, ís ñécéssárílý thé ríght wáý tó dó ít, bécáúsé théré's á lót góíñg óñ, ríght¿ Ýóú cáñ lóók át áñý óñé íñdívídúál éxámplé óf whý sóméóñé gót scámméd, ór whátévér, úñléss théý'ré wíllíñglý pártícípátíñg áñd sáýíñg, líké, óh ýéáh, gívé mé á cút áñd Í'll gívé ýóú áccéss, líké, íñsídér thréát kíñd óf stúff, ríght¿ Óthér tháñ thát, Í thíñk thát théré ísñ't réállý á góód wáý tó sáý, tó élímíñáté, ýóú kñów, thé cháñcé óf péóplé géttíñg scámméd thésé, máñ, ít's júst ímpóssíblé. Ít's só...]

[Rágh~ú Ñ  31:45]

[Áll ríght, só lét's móvé óñ. Í'd lóvé sórt óf íñ thís, íñ thís fíñál sórt óf séctíóñ, ríght¿ Ís, ís thát wé kíñd óf tóúchéd óñ thé úsé óf ÁÍ bý scámmérs át thé tóp óf ít, ríght¿ Bút Í'd lóvé tó úñdérstáñd ít ís thát íñ ýóúr réséárch. Hów hás líké, hów hávé ýóú sééñ thé úsé óf ÁÍ¿ Í'm ñót tálkíñg ábóút béíñg áblé tó géñéráté, líké, lóts óf dífféréñt týpés óf, lét's sáý, cómmúñícátíóñs, áñd béíñg áblé tó tést á, b, tést lóts óf mésságés. Ýés, ýéáh. Bút hów hávé ýóú sééñ ÁÍ úséd bý thé áctórs tó, líké, fúrthér cómprómísé trúst, líké, whát áré thé váríóús úsés óf ÁÍ ýóú'vé sééñ fróm thém¿]

[Tím K~  32:30]

[Wé sáý thís á lót líké, wé dóñ't séé á lót óf líké ÁÍ béíñg úséd ás, líké á díréct, líké LLM tó díréctlý cóñvérsíñg wíth péóplé áñd líké thát kíñd óf, líké, á scám bót kíñd óf wáý. Í'm súré ít hás próbáblý háppéñéd. Í'm súré théré's áñ éxámplé sóméóñé cáñ póíñt tó bé líké, Óh, héré ít háppéñéd, ríght¿ Líké, bút ás fár ás líké, át scálé, Í'm ñót sééíñg á whólé lót óf thát. Wé'vé sééñ ít móré íñ thém, máýbé áútómátíñg sómé óf théír tásks, óf líké, ýóú kñów, créátíñg dómáíñs ór spéédíñg úp hów múch máíl théý cáñ séñd ríght áútómátíñg théír prócéssés, dóíñg whát évérýóñé élsé ís dóíñg ríght ñów wíth ÁÍ ís júst úsíñg ít tó cút óút sómé óf thé répéátáblé tásks thát théý hávé tó dó thát áré slówíñg thém dówñ. Fróm whát, ýóú kñów, thé áctúál líké réspóñdíñg tó thé émáíls áñd líké cóñvérsíñg báck áñd fórth, ñót só múch. Wé hávé sééñ whát lóóks líké lúrés béíñg géñérátéd. Áñd, ýóú kñów, líké ýóú sáíd, ÁB téstíñg thíñgs tó séé whát stícks whát dóésñ't. Bút á lót óf tímés théý'vé álréádý dístílléd dówñ, líké théý'vé bééñ dóíñg thís fór décádés, ríght¿ Síñcé émáíls wéñt áróúñd, líké ýóú sáíd, tóó. Líké wé hávé scám thíñgs góíñg báck tó, líké, Mésópótámíá óñ, líké, cláý tábléts, ríght¿ Líké, ít's líké óñé óf thé óld ás sóóñ ás péóplé kñéw hów tó tálk tó éách óthér, áñd théré wás cúrréñcý íñvólvéd, ór évéñ ñót cúrréñcý íñvólvéd. Péóplé áré scámmíñg éách óthér, ríght¿ Só thésé lúrés, thésé thíñgs, hávé bééñ tríéd áñd téstéd, áñd só théý kñów whát wórks. Théý dóñ't wáñt tó cháñgé whát wórks. Só théý'vé bééñ kíñd óf slów tó ádópt, Í gúéss, óñ sómé óf thósé fróñts, whích ís próbáblý hélpíñg thém óút stíll tó bé rémáíñ súccéssfúl. Bút Í thíñk íñ thé fútúré, Í wóúld lóók fór móré scálíñg óf júst óñé íñdívídúál hávíñg thé ábílítý tó séñd, líké, béfóré, líké á míd-lévél pérsóñ míght bé áblé tó gó, ór théý míght hávé, líké, scám cáll céñtérs míght móvé óvér tó háñdlé thé íñbóúñd cálls áñd géttíñg á lót óf thát légwórk dóñé, óf cóñvíñcíñg thé pérsóñ tó, líké, ýóú kñów, cóññéct tó ýóúr máchíñé, Í ássúmé théý'ré góíñg tó próbáblý stárt áútómátíñg sómé óf thát stúff áwáý. Bút líké, whéñ ít cómés dówñ tó líké, áddíñg tó, líké, áctúállý clósíñg thé déál, ít's próbáblý álwáýs góíñg tó bé á réál pérsóñ, át léást fór thé fórésééáblé fútúré, máýbé fívé tó 10 ýéárs fróm ñów. Whó kñóws¿ Í dóñ't kñów. Wé máý hávé óthér próbléms tó déál wíth ÁÍ át thát póíñt, bút fór ríght ñów, líké Í sáíd, ít's máíñlý lúrés áñd scálíñg thát. Ít's hélpíñg thém lévérágé thát.]

[Rágh~ú Ñ  34:41]

[Só thát's fáscíñátíñg, bécáúsé whéñ Í thíñk ábóút ít fróm thé óútsídé, áñd Í thíñk ábóút thís síté, thís fééls líké á hígh vólúmé, témplátéd áppróách, ríght¿ Ít fééls líké ít's réádý mádé tó bé líké áútómátéd áñd scáléd wíth. ÁÍ, ríght¿ Bút Í thíñk whát líké, ít's réállý fáscíñátíñg tó héár ýóú sáý, sáý thát thíñgs thát ít's stíll líké, évéñ théré, ít's líké thé húmáñ ís húmáñ sáýíñg, Áctúállý, théré ís á párt óf thís thát ít's, ít's, théré's thís, líké, álmóst líké, húmáñ íñstíñct, ór thát thíñg thát wé cáññót, ýés, ýét kééps thé ÁÍ tó dó béttér tháñ wé cáñ.]

[Tím K~  35:22]

[Áñd Í thíñk líké, ÁÍ ís góíñg tó bé úséd, ríght¿ Líké, wé'vé gót ÁÍ vídéós évérýwhéré ñów wíth Sórá, tháñks. Wé'vé gót óthér módéls thát áré dóíñg ít ás wéll. Ít's ñót júst Sórá, bút líké, séé, ýóú míght séé ÁÍ áds ór thíñgs líké thát. Ýóú'ré góíñg tó séé móré áñd móré óf thát, Í thíñk. Bút át thé éñd óf thé dáý, Í stíll thíñk thát thé áctúál líké cóñvíñcíñg sóméóñé tó séñd thém thé móñéý ís álwáýs góíñg tó bé dóñé bý péóplé át léást thé ñéár fútúré, úñtíl ít's próvéñ thát ít cáñ éxtráct móñéý áñd ís cápáblé óf dóíñg thát, áñd théñ át thát póíñt, ít máý bé á dífféréñt stórý. Bút fór ñów, théý wáñt thát móñéý, áñd théý'ré ñót góíñg tó trúst áñ ÁÍ ríght ñów tó dó ít.]

[Rágh~ú Ñ  36:01]

[Só, ýéáh, só lást, lást thíñg, ríght¿ Áñd líké ýóú spéñd só múch óf ýóúr tímé éñgágíñg wíth, últímátélý, ít's húmáñs óñ thé óthér éñd, ríght¿ Ýés, théý míght bé. Théý'ré próbáblý théré trýíñg tó scám ýóú, ríght¿ Bút ás ýóú sáíd, sómétímés á lót óf thé tímé, thé fólks whó áré dóíñg thé grúñt wórk áré próbáblý ñót pártícúlárlý wéll páíd, ríght¿ Ñót pártícúlárlý híghlý skílléd, áñd thís ís júst théír róúté tó púttíñg fóód óñ thé táblé. Thé fáct thát ýóú'ré trýíñg, líké, últímátélý, íñ ýóúr rólé ís tó fígúré óút whát théý'ré úp tó áñd théñ límít théír súccéss. Ýéáh, líké, dóés thát pláý óñ ýóú át áll¿]

[Tím K~  36:44]

[Ñót réállý. Óthér tháñ, líké, wíth thé píg bútchér stúff, ít ís á líttlé bít, líttlé bít cóñcérñíñg sómétímés, júst bécáúsé théý hávé thát múch. Í méáñ, théý'vé gót lítérállý bíllíóñs óf dóllárs, áñd thát whólé scám íñfrástrúctúré ís qúíté lárgé. Só ýóú kñów, íf Í wás tó dísrúpt sóméthíñg éñóúgh thát Í cáúght théír áttéñtíóñ, Í wóúld bé á líttlé cóñcérñéd ábóút thát. Ñígéríáñ scámmérs thíñgs líké thát. Théý ýéll át ýóú, ýóú kñów, thé TÓÁDs, théý'll cúrsé át ýóú, áñd stúff líké thát. Bút fór thé móst párt, fór thém, thát's júst théír ñórmál búsíñéss, ríght¿ Ýóú'ré ñót úñtíl láw éñfórcéméñt shóws úp tó árrést thém, ýóú kñów, théý'ré réállý ñót cóñcérñéd thát múch. Ít's júst áñ áññóýáñcé, áñd párt óf théír búsíñéss módél, ás fár ás géttíñg dísrúptéd áñd hávíñg tó shíft thíñgs. Bút ýéáh, fór thé móst párt, ít dóésñ't bóthér mé. Ít dóés á líttlé bít sómétímés wíth sómé óf thé Ñígéríáñ fólks, ás ýóú kñów, théý áré, gét áñ ÍP áddréss áñd ýóú cáñ séé, ókáý, thís gúý's íñ thís zóñé, ýóú kñów. Áñd ýóú lóók át ít, ýóú'ré líké, gééz, thís ís líké, rámshácklé hóúsés, líké, ám Í¿ Ám Í tákíñg fóód fróm thís gúý's móúth wíth, ýóú kñów, ór bút ágáíñ, hé's trýíñg tó dó thé sámé tó sóméóñé élsé, ýóú kñów, ýéáh, ýóú kñów, át rísk ór whátévér. Áñd úñfórtúñátélý, péóplé thát fáll fór thésé scáms, líké théý, ýóú kñów, théý máý ñót bé, Í dóñ't kñów hów tó déscríbé ít, bút líké théý máý ñót, álsó. Théý míght bé íñ símílár sítúátíóñs, ríght¿ Líké théý máý ñót. Théý míght bé strúgglíñg ás wéll, bécáúsé thé pérsóñ thát ís wíllíñg, ís súscéptíblé tó sómé óf thésé míght bé móré át áñ émótíóñál státé íñ á bád plácé tháñ, ýóú kñów, sóméóñé thát's, ýóú kñów, íñ á góód plácé áñd ís áblé tó déál wíth thát kíñd óf thréát cómíñg íñ. Só ýéáh, ýóú'ré stíll prótéctíñg péóplé, bút thé sámé tímé, ýéáh, ýóú áré kíñd óf húrtíñg péóplé. Áñd Í thíñk ábóút á líttlé bít, bút Í trý, Í trý ñót tó...]

[Rágh~ú Ñ  38:19]

[Ýéáh~.]  

[Tím K~  38:21]

[...só wh~éñ só~méóñ~é's g~ót tó~ dó ít~, théý~ gót t~ó dó t~héír~ jób. Í~'m dó~íñg m~ý jób~. Só ýó~ú kñó~w...]

[Rágh~ú Ñ  38:24]

[últímátélý, whát ýóú'ré dóíñg ís últímátélý trýíñg tó máké thé wórld á sáfér á béttér plácé fór évérýóñé. Ýéáh, ábsólútélý. Tím óñ thát, ríght¿ Ít thís hás bééñ á réállý fúñ áñd ñóvél cóñvérsátíóñ fór ús héré óñ thé ségméñt, só Í ápprécíáté ýóú tákíñg thé tímé óút óf ýóúr líké vérý éxcítíñg dáý tó cómé áñd hávé thís cóñvérsátíóñ wíth ús. Só tháñk ýóú.]

[Tím K~ 38:46]

[Ýéáh~, ít's~ bééñ~ gréá~t. Thá~ñk ýó~ú vér~ý múc~h.]

[Rágh~ú Ñ  38:50]

[Tháñks só múch, Tím. Tháñks fór túñíñg íñ tó thís wéék's épísódé óf thé ségméñt. Fór évéñ móré íñfórmátíóñ áñd Zéró Trúst résóúrcés, chéck óút óúr wébsíté át íllúmíó.cóm. Ýóú cáñ álsó cóññéct wíth ús óñ LíñkédÍñ áñd Twíttér át Íllúmíó, áñd íf ýóú líké tódáý's cóñvérsátíóñ, ýóú cáñ fíñd óúr óthér épísódés whérévér ýóú gét ýóúr pódcásts. Í'm ýóúr hóst, Rághú Ñáñdákúmárá, áñd wé'll bé báck sóóñ.]

‍